Discussió:Viquipèdia en català

De Viquipèdia

No seria millor anomenar l'article Viquipèdia en català? perquè dir catalana podria arribar a crear confussió o pensar malament amb que siga una de Catalunya i no crec que açò faça molta gràcia. Millor tallar d'arrel abans que haja maldecaps. --Pepetps (Podem discutir-ho) 16:06, 1 feb 2006 (UTC)

Done suport al reanomenament de la pàgina sota Viqupèdia en català, pense que és la manera més correcta. Pasqual · * 16:12, 1 feb 2006 (UTC)

No es molt curt per ser sobre la mateixa wiquipedia?--AlbertSab 21:21, 3 jul 2006 (UTC)

[edita] La segona Wikipedia que es va crear va ser la de català

Trobo que és una dada interessant però que no defineix directmaent la Wikipedia, i se'n ressalta massa la importància al inici de l'article.

[edita] Ospa!

L'última vegada que vaig passar per aquest article no vaig veure que hi hagués cap gràfic. Suposo que ara quedaraia massa carregat que hi posés el que he fet jo:

Llull · (vostè dirà) 15:52, 16 jul 2006 (UTC)

M'ho he estat pensant, i com que de fet el gràfic que hi ha ara és igual que el que es pot trobar a la pàgina d'estadístiques crec que és millor posar-hi aquest altre gràfic. Llull · (vostè dirà) 11:43, 29 ag 2006 (UTC)

Ospa! Pura casualitat. L'he vist ara que ho dius. Tu mateix, no hi tinc cap inconvenient. --VRiullop (parlem-ne) 12:10, 29 ag 2006 (UTC)

[edita] La segona...!

La segona Viquipèdia en fundar-se després de l'anglesa!! Vaja, quina sorpresa...!

Palach de la Vila 12:50, 21 ag 2006 (UTC)

Sí senyors, la segona. M'he molestat en buscar el primer usuari i el primer article ja que a la viquipèdia alemanya també diuen que són la segona. Bé, l'alemany no el rasco gaire però a l'anglesa també ho diuen, en:German Wikipedia i en:History of Wikipedia, i col·loquen la versión en català dos mesos més tard. Aporten com a referència l'anunci de Jimbo Wales on diu que ha iniciat unes proves. En aquest mateix correu parla d'un tal Cdani que està interesat en la versió en català. Buscant Cdani a la Viquipèdia he arribat al primer article. En canvi el primer article de l'alemanya és de dos mesos més tard. Crec que podem continuar afirmant que la Viquipèdia és la segona, encara que les primeres proves es van fer sobre l'alemanya. Si hi ha algú interessat, s'hauria de proposar a l'anglesa que com a mínim corregeixin les incorreccions. --VRiullop (parlem-ne) 11:33, 29 ag 2006 (UTC)

El primer article de la versió en català és del 17 de març del 2001. A la versió en anglès en:German Wikipedia asseguren que va començar el 16 de març. Com sabem que és una dada incorrecta? La referència que jo tinc de què és la segona és aquesta. A en:Talk:History of Wikipedia he demanat explicacions però sense resultats. Llull · (vostè dirà) 11:41, 29 ag 2006 (UTC)

Com a mínim és incorrecte que situin la versió en català al maig del 2001. La justificació de l'alemanya és per l'anunci de Wales del 16 de març [1] on diu que ha creat el domini i ha posat algunes paraules en anglès. Hores desprès d'aquest anunci es creava el primer article en català i, en canvi, el primer article en alemany d'un usuari registrat no és fins el maig [2]. No val la pena entrar en si cal considerar la creació del domini o la creació del primer article, però que situin correctament la versió en català. --VRiullop (parlem-ne) 11:57, 29 ag 2006 (UTC)

He trobat aquest record de què el 25 de març del 2001 el domini era catalan.wikipedia.org. El que no sé és d'on treus la informació de què no es va col·laborar a la versió en alemany fins més tard. Llull · (vostè dirà) 14:06, 29 ag 2006 (UTC)

A en:German Wikipedia ja diuen que les primeres contribucions són del maig. Segons les estadístiques al maig tenien 2 usuaris i 6 articles. La primera edició d'un usuari registrat és Wirtschaftswissenschaft del 17 de maig. Faltaria veure si hi ha alguna edició anterior anònima. --VRiullop (parlem-ne) 17:10, 29 ag 2006 (UTC)

Algú sap quin es el primer article? I qui va crear exactament la viquipèdia en català? es una cosa que em te força encuriosit. --Baggio (missatges) 13:37, 29 ag 2006 (UTC)

Àbac i Cdani Llull · (vostè dirà) 14:02, 29 ag 2006 (UTC)

la primera edició (data: 03:41, 17 de març de 2001) és per l'article Àbac

L'edició d'en Cdani és la 11351 crec que hi ha d'altres amb usuari registrat, però ara no puc mirar-ho.

–Pasqual · bústia 15:16, 29 ag 2006 (UTC)

la primera edició alemanya amb data 13:37, 30 de maig del 2001–Pasqual · bústia 15:20, 29 ag 2006 (UTC)

Acabo de descobrir que les edicions estan numerades per ordre de data. La quarta és d'en Cdani. Llull · (vostè dirà) 15:30, 29 ag 2006 (UTC)

Acabo de comprovar després d'haver dit això que la correspondència no és total i que si es va incrementant el nombre no s'avança sempre cap endavant en el temps. Llull · (vostè dirà) 15:36, 29 ag 2006 (UTC)

He editat la introducció de en:German Wikipedia. --Joanot Martorell ✉ 20:22, 29 ag 2006 (UTC)

Ben fet. Però atenció al que es diu més amunt. La primera edició no és oldid=1. Hi ha una anterior del 17 de maig que no sé perquè té oldid=14837. A més no cal treure'ls la satisfacció de ser el primer domini creat per fer proves, sense renunciar a que durant dos mesos els únics articles no anglesos són en català. --VRiullop (parlem-ne) 20:34, 29 ag 2006 (UTC). PD El que està mal explicat és en:History of Wikipedia#International expansion. --VRiullop (parlem-ne) 20:37, 29 ag 2006 (UTC)

[edita] I les referències?

Per què no apareixen les referències a sota???--Xtv (que dius que què?) 19:29, 1 set 2006 (UTC)

Genial aquesta troballa. Però em sembla que hi ha una diferència horària i no es veu la referència del fus horari. Comparant les edicions Especial:Contributions/194.158.80.xxx i Especial:Contributions/Cdani amb aquesta pàgina hi ha una diferència que no és constant. --VRiullop (parlem-ne) 20:14, 1 set 2006 UTC)

No. Quan mires les teves edicions, només apareixen les edicions de les pàgines que encara existeixen (si t'hi fixes, mai veuràs ni un enllaç en vermell de tots els articles on has afegit la plantilla {{destrucció}}). La pàgina principal de bon principi es deia Home Page i va ser del tot eliminada. Per tant les contribucions fetes en aquestes pàgines no es reflecteixen enlloc i no pots comparar les hores (fixa't que totes les edicions que tenim d'en Cdani són només a articles, quan se suposa que hauria començat treballant amb la portada, tal com es reflecteix a la pàgina que he penjat).--Xtv (que dius que què?) 20:38, 1 set 2006 (UTC)

Tanmateix sí que és cert que jo he posat UCT perquè és l'horari que sempre he vist usar a la Wikipedia. Tanmateix acabo de veure aquí que al principi usaven l'Standard Pacific time. Així potser sí que és cert que se'ls hi hauria de sumar unes quantes hores a tot arreu...--Xtv (que dius que què?) 21:11, 1 set 2006 (UTC)

Sí, quadra. Les hores són les de Califòrnia. Fixa't que tenim:

contribucions a la catalana, per ordre:

D'en Cdani:
23:15, 28 març 2001 (hist) (dif) Bronqui
15:51, 17 març 2001 (hist) (dif) Addicte
15:51, 17 març 2001 (hist) (dif) Addicte
15:50, 17 març 2001 (hist) (dif) Addicció
15:47, 17 març 2001 (hist) (dif) Adam
15:45, 17 març 2001 (hist) (dif) Adam
15:33, 17 març 2001 (hist) (dif) Adagi
14:52, 17 març 2001 (hist) (dif) Abadessa
14:51, 17 març 2001 (hist) (dif) Abadia
14:29, 17 març 2001 (hist) (dif) Àbac

Per 194.158.80.xxx
14:17, 17 març 2001 (hist) (dif) Àbac
14:17, 17 març 2001 (hist) (dif) Àbac
01:41, 17 març 2001 (hist) (dif) Àbac

I si sumem 8 hores a les de la pàgina principal, tenim:
March 23, 2001 0:06 by Cdani
March 19, 2001 23:47 by Cdani
March 19, 2001 23:44 by Cdani
March 19, 2001 23:41 by Cdani
March 19, 2001 23:33 by Cdani
March 19, 2001 23:28 by Cdani
March 19, 2001 23:16 by Cdani
March 17, 2001 14:30 by Cdani
March 17, 2001 14:30 by Cdani
March 17, 2001 1:37 by 194.158.80.xxx
March 17, 2001 1:36 by 194.158.80.xxx
March 17, 2001 1:35 by 194.158.80.xxx
March 17, 2001 1:29 by 194.158.80.xxx
March 17, 2001 1:20 by 194.158.80.xxx
March 16, 2001 21:49 by AstroNomer
March 16, 2001 21:12 by 216.7.146.xxx
March 16, 2001 21:07 by 216.7.146.xxx

i si les intercalem:

Cdani 23:15, 28 març 2001 (hist) (dif) Bronqui

March 23, 2001 0:06 by Cdani
March 19, 2001 23:47 by Cdani
March 19, 2001 23:44 by Cdani
March 19, 2001 23:41 by Cdani
March 19, 2001 23:33 by Cdani
March 19, 2001 23:28 by Cdani
March 19, 2001 23:16 by Cdani

Cdani 15:51, 17 març 2001 (hist) (dif) Addicte
Cdani 15:51, 17 març 2001 (hist) (dif) Addicte
Cdani 15:50, 17 març 2001 (hist) (dif) Addicció
Cdani 15:47, 17 març 2001 (hist) (dif) Adam
Cdani 15:45, 17 març 2001 (hist) (dif) Adam
Cdani 15:33, 17 març 2001 (hist) (dif) Adagi
Cdani 14:52, 17 març 2001 (hist) (dif) Abadessa
Cdani 14:51, 17 març 2001 (hist) (dif) Abadia

March 17, 2001 14:30 by Cdani
March 17, 2001 14:30 by Cdani

Cdani 14:29, 17 març 2001 (hist) (dif) Àbac

194.158.80.xxx 14:17, 17 març 2001 (hist) (dif) Àbac
194.158.80.xxx 14:17, 17 març 2001 (hist) (dif) Àbac
194.158.80.xxx 01:41, 17 març 2001 (hist) (dif) Àbac

March 17, 2001 1:37 by 194.158.80.xxx
March 17, 2001 1:36 by 194.158.80.xxx
March 17, 2001 1:35 by 194.158.80.xxx
March 17, 2001 1:29 by 194.158.80.xxx
March 17, 2001 1:20 by 194.158.80.xxx
March 16, 2001 21:49 by AstroNomer
March 16, 2001 21:12 by 216.7.146.xxx
March 16, 2001 21:07 by 216.7.146.xxx

queda una cosa més o menys així. La llista de canvis recents devia tenir aquesta pinta. I veiem que aquí encaixen totes les hores perfectament: Primer, el dia 16 a les 21 fan proves des de Califòrnia proven l'usuari AstroNomer i veuen que funciona. Li comuniquen a Cdani i aquesta, amb la ip 194 comença a fer edicions a la 1:20. Totes a la pàgina principalm llevat de la última per tal de provar com quedaran els articles: fa la primera col·laboració a Àbac. És tard i se'n va a dormir. Es lleva (tardet el nano ;-) ) i a les 17, anònimament i amb la mateixa ip (devia tenir el pc encès tota la nit fent córrer l'eMule) continua amb l'abac, però al cap de dues edicions diu: i si em registro? Triga 10 minuts a registrar-se i continua amb l'Abac ja registrat. Aleshores torna a fer dos canvis a la portada (encaixa perfectament!). Està 20 minuts pensant. I ara què? i agafa el diccionari i comença a per pàgines per odre alfabètic com un posseït. Al cap d'una hora para i se'n va. Al vespre es torna a posar amb la portada. Tot quadra :-)

P.S.: com es fa el salt de línia sense usar el codi br d'html? perquè a els caràcters especials d'aquí sota no hi ha el <nowiki> que tant usem?--Xtv (que dius que què?) 21:45, 1 set 2006 (UTC)

Osti, estic flipant!!! Açò sembla un capítol de CSI o de la Fletcher, falta l'assassí. Hahahahahaha. Eii, Xtv, ho has fet genial, estudia criminologia, tu vals. --Pepetps (Podem discutir-ho) 22:05, 1 set 2006 (UTC)

És que de fet estic investigant un assassinat a Andorra produït el 17 de març de 2001 i ara he arribat a la conclusió que en Cdani té coartada HAHAHAHA. Continuarem investigant ;-) --Xtv (que dius que què?) 22:40, 1 set 2006 (UTC)

Hola! Soc el cdani (Daniel José). No puc afegir massa cosa al que heu trobat doncs no ho recordo :-) Sí potser dir que les adreces 194.158.80... son d'Andorra, i amb tota seguretat eren les que jo tenia en el moment de fer aquelles edicions. Cdani

Ben trobat i analitzat. Una de les pàgines del 19 de març i ja esborrada era Benvinguts a Wikipedia. El que m'ha sorprès és llegir tot un paràgraf sobre l'humor en els articles que encara es conserva a Viquipèdia:Pàgina d'acollida#Com col·laborar a la Viquipèdia. Increible. --VRiullop (parlem-ne) 10:36, 2 set 2006 (UTC)

A l'anglesa hi ha un en:User:AstroNomer registrat el 8 de febrer del 2001. No sembla tenir coneixements de català ni sembla que fos en aquell moment un usuari experimentat. Deuria ser un curiós. --VRiullop (parlem-ne) 10:48, 2 set 2006 (UTC)

També està a la castellana amb el nom es:renacimiento i diu ser el contribuidor més vell de la versió en castellà (primera edició: 00:28 23 may 2001). Però no edita molt últimament ni en l'anglesa ni en la castellana. --Pepetps (Podem discutir-ho) 10:58, 2 set 2006 (UTC)

Caram, això de l'humor m'ha sorprès bastant. No ens hauriem de replantejar però si realment volem l'humor? Potser s'hauria d'eliminar aquest tros...

Pel que fa a l'AstroNomer, potser li podriem preguntar (darrerament edita bastant poc però sembla que de tant en tant es va connectant), no si recorda haver entrat aquí, ja que ho dubto molt, però si té alguna relació amb els programadors, que em sembla que no. Aleshores hauriem de modificar aquesta pàgina perquè ja no sembla que fos un usuari per la prova de registre (en qualsevol cas, jo si fos el Jimbo, hauria creat un usuari per saber si funciona, no? potser l'uuari que va crear no va fer cap col·laboració o... no sé, podriem potser canviar el text per una cosa de l'estil: el primer usuari del qui tenim coneixença és AstroNomer encara que no en queda cap referència de la/les seva/es edició/ns. El primer de qui sí que se'n conserven és en Cdani. (bé, una mica més ben redactat). Algú se n'encarrega? (és que ja n'estic cansat :-P)--Xtv (que dius que què?) 13:41, 2 set 2006 (UTC)

Ja he escrit a l'AstroNomer a veure si ens pots explicar alguna cosa. Ara bé, encara que fos el primer amb una única contribució no deixa de ser de proves. No li treuria el mèrit a Cdani, l'andorrà que deia al Jimbo que no el matxacaria més amb el seu anglès terrible si creava la versió en català i desprès escriu aixó de l'humor als articles. --VRiullop (parlem-ne) 14:49, 2 set 2006 (UTC)

Copio aquí la resposta d'AstroNomer: "No hay mucho que pueda decir de la creación de la wikipedia Catalana, aunque es posible que yo la haya solicitado. Si lo hice fue por peticion de algun catalano hablante, Cdani en la misma pagina que mencionaste, o que yo haya contribuido con algunos setup iniciales. Mi papel fue importante en la wikipedia en castellano, pero no en esta. Saludos -- en:User:AstroNomer es:Usuario:Renacimiento". --VRiullop (parlem-ne) 18:54, 7 set 2006 (UTC)

[edita] Canvis efectuats

No estic gaire d'acord amb això que s'ha canviat al primer paràgraf on diu que la catalana va ser la primera wikipedia no anglesa a ser operativa. No, la primera va ser l'alemanya... encara que no tinguessin cap article ja era operativa (i de fet a la portada hi operaven). Jo crec que és més sincer dir que primer es va crear l'alemanya, al cap de pocs minuts la catalana però que la catalana va ser la primera i durant quasi dos mesos l'única en crear articles. Ara potser és només la interpretació personal que faig jo de la paraula operativa...--Xtv (que dius que què?) 16:31, 4 set 2006 (UTC)

Per operativa volia dir a banda de proves i comentaris en anglès. Miro de corregir-ho. --VRiullop (parlem-ne) 16:37, 4 set 2006 (UTC)

[edita] 21 de març per a l'alemany

Canvis de la portada del 21 de març, però diu que són els 9ns canvis i no se sap quins són els anteriors. Es pot veure que ja havien estat discutint abans (del 21 de març).

Perdona però no acabo de veure a què et refereixes. És ben clar que la wiki en alemany ja estava creada el dia 16 de març. I fins al cap de 2 mesos no van crear el primer article. Mentrestant van estar fent discussions i modificant la portada...--Xtv (que dius que què?) 16:32, 4 set 2006 (UTC)

En aquelles pàgines es pot contemplar l'activitat que hi va haver entre el 21 de març i el 6 d'abril. Entre el 16 i el 21 la informació està perduda.

[edita] Criteris d'unificació

El concepte de la viquipedia es molt maco. Però permete'ho-me fer el comentari que es queda en una superficie de dubtosa supervivencia.

A les viquipedies que he consultat en diferents idiomes, hi ha informació molt dispersa sobre la realitat del que ha de ser una enciclopedia universal i fidel amb els esdeveniments. Pura en el sentit divulgatiu i informatiu veraç, sense fisures.

No se com s'ho maneguen els promotors del projecte, però amb franquessa la diferencia d'idiomes i la participacio altruista, amb bona intenció, no te llums de portar aquest projecte a un punt unificador.

Per exemple, cercant sobre l'origen de les bombetes d'incandescencia, he hagut de recorrer bastantes fots per trobar una mica de llum.

Tot i això crec que es tracta d'un inconvenient derivat de l'actual cultura i desenvolupament tecnològic.

Amb anim constructiu, crec que la xarxa i els projectes mes extesos relatius a la integració de la informació que nudreix la cultura global, tal com indexadors, aglutinadors de contingut haurien de replantejarse i fer un avancament sobre la base tecnica en que es basan els projectes.

Una abraáda a tots qui participeu i participem.

[edita] Canvis

He canviat la primera línia de "la Viquipèdia és l'edició en català de..." per "la Viquipèdia en català és l'edició en català de..." que malgrat que sembli redundant, crec que no ho és. Per què? doncs perquè jo fins ara sempre havia usat "Viquipèdia" per referir-me a la "Wikipedia en català" i després em referia a les altres com a la Wikipedia en anglès, en rus o el què sigui. Tanmateix, sembla que l'ús que es fa de la paraula Viquipèdia és el de la traducció estricta de Wikipedia (així, si mirem l'article Wikipedia, redirigeix a Viquipèdia i s'explica què és el projecte en general, amb el nom Wikipedia entre parèntesi, donant a entendre que Viqui és la traducció de Wiki). També més avall existeix la taula de Viquipèdies en altes llengües i també existeix la pàgina de la Viquipèdia en anglès. Així doncs, veient que anava errat, crec que no podem començar aquest article dient que "la Viquipèdia és l'edició en català de...".--Xtv (que dius que què?) 19:23, 20 gen 2007 (CET)

[edita] Enllaços no existents

Les referències 2 i 3 (comunicats) enllacen al buit, però no sé a on han d'apuntar realment. Les portades del 2001 i el 2003 són per flipar... --Elphaba (Un marge més gran) 02:03, 6 febr 2007 (CET)

Existien! les haurem de tornar a buscar...--Xtv (que dius que què?) 02:42, 6 febr 2007 (CET)

Fet!--Xtv (que dius que què?) 09:09, 6 febr 2007 (CET)

[edita] La més gran en...

Considereu apropiat assenyalar que és la versió més gran en una llengua regional? Només ens passen, de moment, dues llengües artificials i la resta són llengües oficials i majoritàries en els diferents estats. El fet que el català sigui oficial a Andorra no treu que majoritàriament sigui regional segons la definició europea. --V.Riullop (parlem-ne) 19:18, 31 oct 2007 (CET)

I una de les dues llengües artificials ha fet trampes. -- Leptictidium (parla mamífera!) 20:17, 20 gen 2008 (CET)